заземление. как сделать в обычной квартире в государственном доме?

[postor]

подскажите плз как заземлить компьютер, гитару и все эти устройства (мик, шнуры) в обычной жилой квартире в гос. доме. спрашиваю потому что при записи идут шумы из за недостачи этого самого заземления !

[Steph]

Из того, что нашел:


Гитару не заземляют!!! Её нужно экранировать у толкового мастера!!! Обойдется примерно около 1000 руб.
Также проверить всю электронику.

В-третьих первым делом нужно проверить все провода!!! Раскрутить все джеки и проверить спайку. Если "волоски" экрана или жила где-то хоть чуть отходят, то надо перепаивать нормально, чтобы не шумело.

Если ни чего не помогло - знач проблемма не в гитаре, а в комбаре. Как его заземлить хрен знает, но о батарее лучше не думать, а то как 3,14зданёт ещё, мало не покажется!!!

Щас посмотрел в своей палке... У меня внутри от резистора громкости идет маленькая тонкая проволочка, которая припаяна к бриджу... Это тоже влияет на уровень шума гитары.
А вообще, гитара всегда чуть-чуть шипит, когда от неё руки убирают.

Источник 1 (http://www.epidemia.ru/oldforum/index.php?showtopic=5167)


1. Надо выяснить, что конкретно шумит: аппаратура или гитара. Тут просто: подключить в тот же вход что-то заведомо не шумящее.
2. Если выяснится, что шумит аппаратура - полный вперед к электрикам - пусть устраняют и решают вопрос, что и куда они там "заземлили"? Если искать самому, то можно долго проводиться. Но чаще всего шумят входные цепи. Стоит попробовать так: "массу" входного устройства (первые каскады) толстым проводом (2-3 кв. мм) соединить с "массой" источника питания. И вообще, "потыкать" этим проводом в разные места "массы", иной раз находится такая волшебная "эротическая" точка. Сам, было дело, столкнулся с жуткой наводкой 50 Гц у себя дома (правда, это было давно), справиться с ней не мог - пёрла по всему, что только может ее провести (сеть, цепи питания, корпус, еще что-то...).
3. Если выяснится, что не аппаратура - начать проверять с провода гитары. Там тоже могут быть чудеса. Лучше всего - не посупиться и купить фирменный: он и прочнее и надежнее.
4. Если шумят цепи самой гитары - ясно дело - экранировать в ней все, что только сможете.

видимо, дело у Вас, все-таки, в гитарах (коль фонят и дома и в кабаке). НО!
1. Втыкаете в гитарный вход на аппаратуре что угодно, заведомо не фонящее, например, магнитофон. Если фона есть - дело в самой аппаратуре. Тут надо ее смотреть и рабираться. Если фона нет, идем дальше.
2. Втыкаете гитарный провод в аппаратуру и слушаете фон, замкнув его гитарный разъем накоротко. Если фон есть - дело в проводе или в его штеккерах. Если фон исчез при замыкании джека, идем дальше (дело в гитаре).
3. Я бы попробовал сделать так (конечно, если руки растут откуда надо и с паяльником дружите - не обижайтесь, но это необходимо):
Надо делать экранированный корпус для гитарных кишок. Как правило, они находятся в некоей нише на корпусе (если у Вас полуакустика - то дело попроще, если "доска" - чуть посложнее из-за меньшего количества места). Берете фольгированный стеклотекстолит. Лучше тонкий (1-1,5 мм) и вырезаете ножницами по металлу КОРОБОЧКУ по форме ниши. Потом просто спаиваете ее. В коробке должны оказаться все потенциометры, переключатели гитары и большинство проводов. Поверхность этой коробочки соединяете с "массой" джека надежным контактом (ТОЛЬКО пайка и лучше оплеткой от экранированного провода). К ней же припаиваете той же оплеткой корпуса звукоснимателей. Это - помимо тех проводов, которые идут от них к гитарным "кишкам". Корпуса потенциометров и переключателей - тоже также "заземляете" на коробочку. Обязательно посмотрите, не лохматятся ли и вообще, в каком состоянии внутренние гитарные провода. Их лучше при сомнениях тоже заменить и обязательно на экранированные, причем, не забыть "заземлить" ОБА конца оплеток. Еще раз напомню, что от звукоснимателей в зависимости от их конструкции может идти два или три провода. Все они, несмотря на то, что один из них "массовый", должны быть в экране!
"Закопали в землю рельсу и посыпали солью" - еще не факт, что заземление адекватное. Закапывать надо глубоко - примерно на 2 метра, и рельс должен быть не маленький :). Но не думаю, что у Вас дело в этом рельсе....

источник 2 (http://www.midi.ru/home/103234/forumd.php?id=110661)

[postor]

Steph, спасибо. Буду искать мастера.

[Steph]

Зануление - не рекомендую, хотя-бы из соображений безопасности, своей и тех, кто в этими розетками будет пользоваться.
Правильное зануление вы всё-равно 'квартирными средствами' сделать не сможете.
Ещё из опыта, возможно пригодится, - даже с заземленной аппаратурой, на большинстве инструментов всё равно проявляется: 'бросил струны - пошел фон' , я заземляющий браслет на руку одеваю в таких случаях.

Экранированием гитарной начинки ещё стоит заняться, в недорогих, да и в среднего уровня, инструментах оно сделано далеко не по-максимуму.
В сети, по этому вопросу, достаточно исчерпывающей инфы, в Гугле набрать 'экранирование гитары'.


По словам электрика - заземляющий провод есть в подъездном щитке. в квартирном нет. То есть, нужно будет тянуться с 4 этажа до 1.

Эксперементировал с заземлением на себя через провод - фон пропадает. Непонятно одно. При игре, ясное дело, рука будет двигаться. Соответственно, двигаться будет и провод (в том числе и тот его конец, который будет сцеплен с бриджем, например) Но, при движении провода по любой металлической части гитары появляется характерный треск.

Если нормально сделать, то никаких проблем с ним не будет.
1.Если вы правша(имеется в виду в 'гитарном' смысле) - браслет одевается на левую руку, левша - на правую.
Провод будет свисать вниз, под грифом - струны цеплять не будет.
2.Провод берете в изоляции - при касании к металл частям не будет треска.
3.Важно качественно соединить провод с браслетом и с землей, с другой стороны.
Необязательно соединять именно с гитарой, землю можно взять в любой подходящей точке - с корпуса компа, примочки, к оплетке кабеля припаять и т.д. Главное, чтобы соединение было надежным - под болт, пайка, иначе треск.


Какой тогда смысл в браслете?

Смысл в браслете есть тогда, когда нет возможности обеспечить нормальное заземление аппаратуры.
Когда же аппаратура будет заземлена, смысла в браслете особого не будет, эффект либо вобще пропадет, либо станет мизерным(это в случае, если проводимость цепи: ноги-пол квартиры-земля, недостаточно высокая)
Ещё один совет, касаемо безопасности - такой браслет желательно подключать через гасящее сопротивление номиналом 100 КОм и выше.

[Steph]

некоторые путают заземление и зануление. не знакю как сейчас, по советским гостам металлическую ванну требовалось обязательно заземлить, для чего тянули 6-ку от линейного. зануление приемлемо, если на щитке гарантирован надежный контакт с упомянутым линейным, что бывает не всегда (может сам отвалиться, могут соседи нечаянно обломить/открутить и т.п.) я сажаю болтовой зажим непосредственно на заземляющую шину, и тяну в квартиру отдельно от других проводов (на логический 0),от него развожу по стиралкам, микроволновкам, холодильникам и посудомойкам (гидромассаж в т.ч.). к компьютеру-нив коем случае, там только ноль (потенциал 0-земля убивает технику напрочь). соответственно и рекомендую автору землю либо от внешнего заземлителя (через балкон, окно, стену) или от линейного проводника в подъезде (не от клеммы в коробке) проводом 5-8 мм кв желательно кольцевать.

Не знаю как у всех, но у меня дом постойки 1960 года, тогда о заземлении и не знали особо. Когда я повесил себе электроводонагреватель, пришлось искать куда можно вывести заземление (не очень хотелось поджариться в ванной), просто напросто открыл распределительный щит в подъезде, посмотрел а там заземление есть. Просто просверлил стены и протянул заземление от розетки куда подключил нагреватель до распределительного щита.
И кстати, никакого электрика не вызывал. Просто сам взял и подключил заземление.

Народ. Хотите жить. Заземляйте. И не путайте заземление и зануление.
И УЗО тут ни при чём. Оно занулено. Точнее через него 0 проходит. А зазем. это своя ипостась. НЕ ПУТАТЬ. У электриков (только нормальных) спросите, что и как делается. Как померять заземление. А не просто провод прикрутить.... А в совдепии ванны заземляли... И розетки в ванной комнате запрещали. И двух проводная система эл. питания была в квартире. Это к тому, что всё для человека.... Првда только на словах. Делайте дома ТРЁХ проводную проводку......... ОБЯЗАТЕЛЬНО.



Заземления в жилищном фонде СССР нет и никогда не было.
У нас применяется всего две системы TN и за очень большим и редким исключением ТТ.
Так вот, система TN - это система с глухо-заземленной нейтралью. Поэтому ваша мифическая земля, есть ни что иное как зануление. Оно так всегда и везде называется.
А вот в системе TT - действительно заземление, там защитный проводник не соединен с нейтральным проводником трансформатора подстанции, и контур заземления локальный, непосредственно для объекта. В основном ТТ используется для мобильных объектов.

Чтобы зануляться на корпус щита надо выяснить некоторые моменты:
1. Что подано на корпус - нейтраль или защитный проводник зануления от ввода здания.
2. Если нейтраль, то сечение проводника нейтрали должно быть не менее 16 квадратов алюминия или 10 квадратов по меди.
3. Выяснить - имеется ли в доме система уравнивания потенциалов, на каждом этаже - ее отсутствие грозит вам пожаром и прочими неприятностями.
4. На сколько часты аварии на вашем стояке.

Зануление на щиток опасно тем, что в случае обрыва вашего рабочего нуля - потенциал фазы выведется на корпуса всех бытовых приборов, и при этом ни один защитный прибор(узо, автомат, реле напряжений) - не будет способен вас защитить, т. к. ваше зануление его просто зашунтирует.

Здесь говорилось про ванны - в СССР ванна соединялась со стояком холодной воды, либо с арматурой здания. Это "неэлектрическая" схема уравнивания потенциалов, т. к. соединяет друг с другом нетоковедущие и не электрические компоненты инженерного оборудования. Привязывать к этой связке зануление из щита нельзя, без устройства поквартирной и поэтажной системы уравнивания потенциалов и обепечения безобрывности связующего проводника системы уравнивания.

К советам, типа, "а я вот сделал и все работает" - относитесь всегда и везде с должным уровнем подозрения, т. к. если что, то спрашивать с вас будут по действующим правилам, а не по тому, чем вы руководствовались во время своих действий.



Вы делаете реконструкцию, изменение, своей электропроводки - данное действие разрешено толкьо по проекту.

Без проекта, но с последующим контролем перед вводом в эксплуатацию, вы можете призвести замену электропроводки, розеток, выключателей и лампочек. Это если проводка пойдет по старым трассам, а розетки будут на прежних местах.
Если чего-то добавляется или изменяется - нужен проект изменнения.
Самостоятельно вы делать ничего не имеете права - должны нанять лиц(если сами таковыми не являетесь), имеющих допуски на электроработы работы в жилом фонде.


А так же: Как сделать заземление или замена электропроводки в квартире? (http://masterra.info/zazemlenie.html)
И: Система заземления TT (http://electro.narod.ru/zazemleno/tt.htm)