Просмотр полной версии : Искусственный флажолет (медиаторный) почему так быстро затухает на дисторшн?
Вопрос к гитаристам.
Выкручиваю на полную эффект Дисторшн, играю искусственный флажолет. Гитара "свистит" как пололжено, но только этот "свист" быстро затухает и быстро превращается в "грязь", в то время как Стив Вай одну ноту удерживает на "свисте" около 3х минут.
Какое дополнительное оборудование он использует помимо гитары и Дисторшн? Компрессор?
Sustain
p.s. ya seichas ne doma, kak pridu otpishus' podrobnei ;)
Yura, премного благодарен. А этот Sustain можно как то получить через Guitar Rig ???
root_sashok
10.02.2010, 00:05
Обычная педаль, задержка звука.
root_sashok, а можно поточнее: какая педаль? название эффекта? параметры эффекта? плз
Это я написал от Юры.
Postor, sustain, это "задержка". Она может быть реальная - допустим возьми акустическую гитару, возьми аккорд и проверь сколько времени гитара держит звук, какой у ней sustain. Бывает задержка электронная, то есть время действия эффекта (процесса) зависящее от заданых параметров.
Очень популярная педаль для поддержания длительности BOSS Sustain Compressor, точно так же как и педаль на рояле ;) только на гитаре это вызвано как реальным сустэйном гитары (зависит от качества гитары) и электронным сустэйном обработки сигнала. В компрессорах есть sustain - это время действия компрессора после аттаки, до момента релиза (снятия эффекта компрессии).
Так выглядит педаль sustain'a Boss:
http://img688.imageshack.us/img688/8450/compressionsustaincs3lg.th.jpg (http://img688.imageshack.us/i/compressionsustaincs3lg.jpg/)
Это самый стандартный, sustain, когда сигнал становиться тише, эффект поднимает его уровень и держит. С такой педалью качество эффекта sustain'a очень зависит от самой гитары - от дерева, от звукоснимателей и много других деталей, но достичь эффект, который слышно в исполнении Steve Vai, можно Sustainer'ом, и он встроен в гитару. Продаются такие наборы, называются Sustainer Kit (это звукосниматели, процессор с батарейкой и ещё всякие добавки, они встраиваются каким то образом в гитару и держат звучание, в не зависимости если ты играешь на этой струне или просто используешь гитарный мост (bidge) или vibrato на струне (или как это называется?) что бы извлечь звук.
Из популярных - Fernandes Sustainer Kit.
FSK-101:
http://img413.imageshack.us/img413/8646/fsk101.th.jpg (http://img413.imageshack.us/i/fsk101.jpg/)
И FSK-401:
http://img130.imageshack.us/img130/9567/fsk401.th.jpg (http://img130.imageshack.us/i/fsk401.jpg/)
Немного видео примеров с YouTube:
Fernandes Sustainer Kit
http://www.youtube.com/watch?v=7wGQYtUtcP0
Boss Compression Sustainer CS-3 Effects Pedal
http://www.youtube.com/watch?v=ZsOO77QvxNg
Нашел VST плагин, который возможно работает как sustainer - Softube Acoustic Feedback (есть на torrents.ru)
Видео пример:
http://www.youtube.com/watch?v=ojyA0I6EnBw
Steph, спасибо. Ответил профессионально и исчерпывающе!
о, парни ещё вопрос. как его лучше присоединять в инсертах: сначала дисторшн (в 1й слот), а потом Softube Acoustic Feedback или наоборот? а если ещё ревербератор, какая будет последовательность? i1 - distortion, i2 - reverb, i3 - Softube Acoustic Feedback? Поправьте пож если я ошибся
Ох мэн, я извиняюсь что торможу с видео, иначе ты бы не задал этот вопрос, т.к. ответ будет зависить логически от необходимых задач звучания.
Вообщем все процессоры, которые изменяют звук (компрессоры, дисторшены) только на insert. Т.к. тебе нужно изменить сам звук. А все эффекты, ты должен подмешивать в оригинальное звучание, создавать микс между оригинальным сигналом и возвратом с эффекта (это ещё называется микс Dry / Wet ). Таким образом ты либо отдаляешь источник сигнала дальше, в глубь микса, либо наоборот приближаешь его ближе к слушателю.
Поэтому дисторшн само собой на Insert, после идёт sustainer, хоть это и временное, пространственный эффект, но у него цель - изменить звук, а не придать ему какую то позицию или какое либо свойство в миксе. Поэтому попробуй на insert, после distortion'a. Далее реверб, ставь его на отдельный FX Channel (он же Aux / Auxiliary ). Теперь у тебя есть два канала. Гитара (с дисторшеном и sustain'ом) и канал FX, с возвратом эффекта. Теперь на канале гитары, как и в аналоговых микшерных консолях у тебя есть возможность открывать Aux, то есть уровень посыла сигнала на канал эффекта. Таким образом ты устанавливаешь его в пространстве.Если у тебя будут ещё инструменты, например вокал и ударные, ты их так же отправишь на этот же канал FX. И получается что один FX канал, будет возвращать реверб с 3-х разных источников. Но уровень посыла у каждого источника на этот эффект будет разные, в зависимости от микса, который ты им сделаешь.
Можно конечно и поэксперементировать. Сделать два FX канала, на одном sustainer, на втором - reverb. Посылаешь аудио канал с дисторшеном на инсерте в FX Channel Sustainer, а уже возврат Sustainer'a, пересылаешь на канал FX Channel Reverb, без оригинального аудио канала гитары. Получается что реверб будет установлен только на Sustainer. Таким образом ты сможешь регулировать глубину эффекта сустейна в своем миксе и при том абсолютно не затрагивая оригинальную гитару, оставляя её не обработанной эфектами. Что может добавить миксу оригинальный эффект, вроде как с эффектом, но чувствуешь feel и touch гитары, как будто она перед тобой. Возможно что получиться полная чушь - эксперементируй, многое зависит от самого плагина, я даже не знаю по какой структуре обработки сигнала он работает.
Steph, спасибо огромное. не всё такпросто оказалось, но логика ясна. Буду изучаnь
В принципе я всё узнал что хотел, ещё раз спасибо Steph, и вам парни. :)
Не за что postor, отпишись как поработаешь с плагином, интересный эффект. ;)
Steph, как только что то появится - сразу выложу. Пока что коллекционирую и тестирую на мини треках)
Вот у меня тоже самое :))), я помоему только и делаю что тестирую, т.к. самой музыкой почти не занимаюсь :)) Но в этом свои преимущества - не будет ошибок и тормозов в работе.
Steph, прошу возобновить тему потому как плагин что ты советуеш он то хороший но для других задач. В данном случае он не помог :(
Нужно чтобы гитара звучала на искусственном флажолете вот так:
http://up.lluga.net/63881
А у меня оч быстро затухает звук, хоть и делаю всё правильно (с плагином Acoustic Feedback):
http://up.lluga.net/63882
Что посоветуете?
попробую Studio Devil Plugin - там вроде sustainer есть
я помоему только и делаю что тестирую, т.к. самой музыкой почти не занимаюсь ) Но в этом свои преимущества - не будет ошибок и тормозов в работе.
Steph, это же хорошо когда можешь не писать музыку, т.е. бывают же такие моменты когда не можешь не писать. Вот тут нужно брать и писать) А так все норм - значит просто период такой. Период обновления знаний, я знаю... Но всё норм. :)
Кто по теме выскажется?
Metalmih
11.02.2010, 13:39
Выскажусь)) Я тоже узнал интересное про Sustain и неплохо бы такой плагин найти :)
postor, думаю ты отпишишся, если найдёшь ;) Я тоже поищу
Выскажусь)) Я тоже узнал интересное про Sustain и неплохо бы такой плагин найти :)
postor, думаю ты отпишишся, если найдёшь ;) Я тоже поищу
Metalmih, я искал и в английском гугле (таже проблема у гитаристов - все ищут vst sustainer) и в русском - результат - 0. Не попадался ли тебе какой нибудь хороший vst sustainer? Я пока что ничего не нашел :(
Ya razgovarival s drugom, tak on skazal chto dlya etogo ne nujno drugih effectov krome distortion'a. On kak budet u menya - ya zapishu video. Nujno sdelat to chto na guitar01.wav?
p.s. - eto Steph
Yura, ок. А как же sustain?
Steph, ok
Он сказал что не нужно, именно на свист кроме эффекта distortion - ничего не нужно, запишу видео.
А какая гитара, модель?
Он сказал что не нужно, именно на свист кроме эффекта distortion - ничего не нужно
Steph, хм, странно - почему же я пробовал на 3х гитарах и свист не держится еси использовать тока дисторшн. Не держится свист! :(
А какая гитара, модель?
Модель типо такой http://en.wikivisual.com/images/d/dc/Godin_LG-Squier_Strat.jpg.
Metalmih
12.02.2010, 09:58
Metalmih, я искал и в английском гугле (таже проблема у гитаристов - все ищут vst sustainer) и в русском - результат - 0. Не попадался ли тебе какой нибудь хороший vst sustainer? Я пока что ничего не нашел :(
Я пока ещё искать не брался - времени не хватило :)
Но тут уже пишут, что и не надо)))))
Может быть дело в гитаре... Но у меня такой дроволёт, что по ней судить точно не стоит:) :)
Покапал свой "архив", нашел старые видео записи, в которых есть два варианта "длительности" звучания. Один с sustain'ом, а другой просто дисторшн.
Видео 1 (http://www.youtube.com/watch_private?v=sO-ZY13daSQ&sharing_token=l8Ua10za6XSsFp0nWd_FMQ), свист звучит в конце видео.
Видео 2 - sustain (http://www.youtube.com/watch_private?v=18fMMtxXQnM&sharing_token=vdx5TtMv15aMygRcBIHx_g)
Steph, sustain - ok. Но где его взять в vst плагине?
Нужно построить цепочку эффектов, которая применялась в том видео. Там кроме sustain'a добавлен delay. Попробовать симулировать это можно в VST IK Multimedia AmpliTube, где есть секция для подключения нескольких различных педалей. Попробуй Sustain - Distortion - Delay - Boost, так же я поищу фотку этой цепочки, искали звук Pink Floyd - One of These Days :)
Steph, главный же вопрос - где раздобыть этот vst sustain? В amplitube-е перепробовал всё. Результат 0. :(
Забыли про такое слово "Feedback"
mir213, Feedback - это не то
Просто многие гитаристы балуются такой фишкой: ноту берут (любым методом звукоизвлечения) и к комбу :icon_rolleyes:
mir213, это не то
у Зака Вайлда эти флажолеты звучат в любом месте сцены
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot