PDA

Просмотр полной версии : Подключение микшера к звуковой карте - какой кабель лучше?



Metalmih
27.01.2010, 08:38
Вопрос я перенёс из другой темы.

Вопрос возник при покупке кабеля к пульту - чтобы подключать его к звуковой карте. есть ведь два их вида - микрофонный и инструментальный. Так значит, если записывать вокал, нужно использовать микрофонный кабель, а если гитару, то инструментальный? А если надо и то, и другое, то менять соответственно кабели? Или можно ограничиться каким-то одним?

Я хочу сделать кабель сам, ибо продающиеся джек-джек будут длинноваты, да и инструментальные. Просто кабели (без джеков и чего-бы-то ни было) продаются у нас итальянские микрофонные и инструментальные. По совету продавца взял кусок микрофонного, но подумал и решил лучше спросить у вас. Тем более я не думаю, что на проф. студиях вот так меняют кабели, как я описал выше :) А мне надо будет писать и вокал, и гитару, и бас.

Steph, ты писал про разницу кабелей, если там и содержался ответ на этот вопрос, то значит я не совсем понял, сорри :)

Steph
27.01.2010, 14:41
Всё норм, главное понять эти mic/line/speaker :)
Постарайся не читать сообщение и подумать, сколько у тебя всего выходов, а так же какой сигнал выходит с них?
Если поймешь какой сигнал выходит - это и будет ответом, какой кабель использовать ;)

Плохо что на форуме нет спойлера по умолчанию - теперь появилась причина добавить :)

Почему preamp'ы называются pre, а не просто amp'ы? Потому что они предусиливают сигнал, до его входа в электро-схемы. То есть для нормальной работы, напряжение должно быть ~1v (Line Level). Все микрофонные сигналы (Mic Level) идут с очень низким напряжением в 0.0004 миливольта, поэтому им нужен предусилитель что бы сигнал обрабатывался качественно с минимум помех. Значит какой сигнал уже находиться в микшерном пульте после того как он поступил и прошел preamp? - Line. Это значит достаточно сильный и помехоустойчивый.

В Roxy Renyx 502 я вижу два выхода - main (главный) и phones (наушники). Главный выход - это два, моно, Line Out канала, с TRS коннектором на каждый канал. Эти два моно канала нужно подключить к аудио карте. Если у ней поддерживается вход Line IN Left и Line IN Right, то соеденить их нужно двумя моно TRS кабелями. Если в аудиокарте один вход Line IN Stereo, то придётся подключать через кабель переходник - TRS Mono to Stereo.

Может кто будет искать предыдущую тему (http://forum.ugex.ru/showthread.php?391-TSR-XLR-Roxy-Renyx-502).

http://img704.imageshack.us/img704/5397/mg09jackplug3.th.jpg (http://img704.imageshack.us/i/mg09jackplug3.jpg/)
http://img341.imageshack.us/img341/9896/mg09jackplug4.th.png (http://img341.imageshack.us/i/mg09jackplug4.png/)
http://img704.imageshack.us/img704/7174/mg09jackplug2.th.jpg (http://img704.imageshack.us/i/mg09jackplug2.jpg/)
http://img685.imageshack.us/img685/4260/mg09jackplug.th.jpg (http://img685.imageshack.us/i/mg09jackplug.jpg/)

Metalmih
27.01.2010, 14:56
Теперь понятно :) Микрофонный кабель - он только для микрофна :)

НО если я уже купил такой, то не будет хуже, если я им подключу пульт к карте? Он просто будет более помехоустойчивый? Или лучше взять обычный?

И ещё, но это уже так, на всякий случай :) - если я буду писать только моно сигнал, мне ведь достаточно будет одного моно кабеля в один моно-вход звуковой карты? Ведь моно запись же идёт с одного канала.

Steph
27.01.2010, 15:20
Микрофонный кабель - он только для микрофна
А точней для сигнала Mic Level, он бывает в комутационных панелях (Patch bay), а так же бывают исключения - на концертах, на съемках и где есть высокое напряжение рядом с аудио аппаратурой.

Если уже купил - используй, конечно хуже не будет, но возможно будет проблема с подключение и переходниками? Чем больше переходников, тем выше вероятность помех.
При записи моно сигнала, не забывай balance/pan переводить на канал, который будет записываться (например left), а так же выбирай mono track в записывающей программе и необходимый для него input channel (left). Это и будет правильный способ записи микрофона или гитары - mono.

На Roxy Renyx 502 - Main Out, предназначен для мониторов, должны быть ещё выходы, кроме phones... возможно 2,3 или 4,5 это mono выходы? На управлении каналов есть Level и Balance... Если это так, то достаточно одного TSR моно кабеля и установить balance на один канал.

Metalmih
27.01.2010, 15:40
Если уже купил - используй, конечно хуже не будет, но возможно будет проблема с подключение и переходниками?

Не-не, я купил просто кабель и отдельно TRS наконечники. Их нужно только соединить и спаять)


При записи моно сигнала, не забывай balance/pan переводить на канал, который будет записываться (например left), а так же выбирай mono track в записывающей программе и необходимый для него input channel (left). Это и будет правильный способ записи микрофона или гитары - mono.

На Roxy Renyx 502 - Main Out, предназначен для мониторов, должны быть ещё выходы, кроме phones... возможно 2,3 или 4,5 это mono выходы? На управлении каналов есть Level и Balance... Если это так, то достаточно одного TSR моно кабеля и установить balance на один канал.

2,3,4,5 - это входы. В инструкции, к-рая шла с микшером, есть ещё модель Renyx 802 - вот там есть дополнительные выходы. Это как бы улучшенная версия 502 :)

И баланса на выход тоже нету. Но я пробовал записывать через Cubase - вроде как нормально всё. Каким образом может исказиться звук?

Metalmih
27.01.2010, 15:43
Если уже купил - используй, конечно хуже не будет, но возможно будет проблема с подключение и переходниками?

Не-не, я купил просто кабель и отдельно TRS наконечники. Их нужно только соединить и спаять)


При записи моно сигнала, не забывай balance/pan переводить на канал, который будет записываться (например left), а так же выбирай mono track в записывающей программе и необходимый для него input channel (left). Это и будет правильный способ записи микрофона или гитары - mono.

На Roxy Renyx 502 - Main Out, предназначен для мониторов, должны быть ещё выходы, кроме phones... возможно 2,3 или 4,5 это mono выходы? На управлении каналов есть Level и Balance... Если это так, то достаточно одного TSR моно кабеля и установить balance на один канал.

2,3,4,5 - это входы. В инструкции, к-рая шла с микшером, есть ещё модель Renyx 802 - вот там есть дополнительные выходы. Это как бы улучшенная версия 502 :)

И баланса на выход тоже нету. Но я пробовал записывать через Cubase - вроде как нормально всё. Каким образом может исказиться звук?

Steph
27.01.2010, 19:07
Каким образом может исказиться звук?
Тут я могу лишь представить :) можно, конечно поискать точные данные... при разведении моно в стерео, теряется мощность (или как это правильно?), то есть придётся добавить gain до необходимого уровня. Хороший пример этому - когда посылают сигнал через Auxiliary Channel на несколько наушников, напряжение (мощность) сигнала так же разделяется, поэтому приходиться использовать усилитель для наушников.

В случае экранирования слабого сигнала, может быть что угодно. Искажение фазы, полное изменение звука, если проходящее рядом высокой напряжение, повлияет на этот сигнал магнитным полем... В случае экранирования - все помехи "фильтруются", оставаясь на этой сетке и уход в землю (ground), через заземление. Это уже физика, сопротивление и т.п. - не моя область :)

Metalmih
28.01.2010, 13:10
В общем, при первой удобной возможности куплю второй кабель :)

Bass9k
28.01.2011, 03:25
Здравствуйте . В наличии имею микшер SoundCraft notepad 102 , Звуковую карту M-audio fast track pro , звуковой редактор Adobe audition 3.0 . Уже все перепробовал не могу его подключить ко ноут буку . Микшер просто не реагирует , или может я неправильные выходы ставлю на Адобе или в самом микшере ... http://www.dv247.com/assets/products/68859_l.jpg вот этот злой .. Только пожалуйста не нужно говорить что он мне не нужен ( есть хотелось бы подключить ..

work
28.01.2011, 05:25
privet, a mojesh sfotografirovat kak ti ego podkluchaesh? ili narisovat...

Bass9k
28.01.2011, 09:47
http://img80.imageshack.us/i/28012011319.jpg/ http://img253.imageshack.us/i/28012011318.jpg/

Пробовал уже по разному на данный момент стоит так . Еще вопрос как подключить мониторы через какой кабель и куда , что бы и уши работали .

Скорее всего думаю проблема в мои настройках в adobe audition 3.0 или может бывает несовместимость с windows читал в интернете , ну у меня простая XP .

work
28.01.2011, 23:56
я сейчас на работе, утром посмотрю и отпишусь, ок?

work
28.01.2011, 23:57
В опциях Adobe Audition ты выбрал ASIO драйвер своей звуковой карты? Он по дефолту должен назначить входы\выходы правильно, но на всякий случай так же можешь сделать скриншот. А внутреннюю звуковую карту, можно отключить в биосе.

Bass9k
29.01.2011, 01:12
Тут вот такая проблемка , у меня есть два вида ASIO , USB ASIO- это я так понял от звуковухи , а второе просто ASIO . Раньше пытался работать с первым тоесть USB ASIO ну случались вечные перебои , тяжело это объяснить короче типа слетали драйвера , приходилось перезагружать звуковуху и Adobe audition . Когда стал через просто ASIO даже когда админ панель звуковухи опять тормозит то оно как то его запускает и в принципе работать можно , ну эта не стабильность добивает . Драйвера от звуковухе с диска не пошли та как не совместимость с виндой была , скачал с офф сайта .

Отключения внутренний звуковой карты обязательно ?? или просто в панели управления можно ней не пользоваться ? если обязательно как там именно ?.

http://img641.imageshack.us/i/20110128225848.jpg/ http://img35.imageshack.us/i/20110128225919.jpg/ http://img42.imageshack.us/i/20110128225957.jpg/ http://img832.imageshack.us/i/20110128230020.jpg/ http://img233.imageshack.us/i/20110128225812.jpg/


Спасибо большое за помощь .

Bass9k
30.01.2011, 00:48
Work )) ты не забыл обо мне :D А то у меня уже глаз дергается в ожидании :D

Metalmih
30.01.2011, 10:08
M-Audio Fast Track Pro ведь поддерживает ASIO 2.0. Этого нет в выборе драйверов? Это ведь куда лучше ASIO4ALL. Последняя, судя по скринам, настроена на мой взгляд, правильно. Если ты конечно на выходе подключаешься в разъёмы 1/2, а не отключенные 3/4.

Встроенную звуковую карты лучше отключить - они могут конфликтовать и поэтому глючить. На разных версиях BIОS это делается по-разному. На моём нужно зайти в Integrated Peripherals, и там, кажется, по названию можно понять, где звуковая карты (давно уже отключил, точно не помню). Зайти в BIОS обычно можно нажамитем кнопки Del при загрузке компьютера, но иногда бывают и другие клавиши (F12 там, не знаю все..).
Но сначала логично будет удалить драйвера со встроенной карты и отключить её в диспетчере устройств.

Картинки подключения пульта, к сожалению, не открываются. Мой медленный инет не переваривает этот обменник :(
Правда, смотря сейчас на этот микшер, я честно, не знаю в чём разница выходов mix и mon

Bass9k
30.01.2011, 10:15
Блин я так понял что ASIO4ALL это для всех звуковух типа кампрамис ??? а кто может дать сцылку где норм ASIO скачать можно .. ок попробую звуковую выключить . Ну если можешь посмотри в нете мою звуковуху я в заднии порты верхнии вставляю джеками 2-мя . на инструкции вроде смотрел .. Может он у меня подключен я просто не шарю как ним работать я просто все что только можно клацать горит только питания типа он в розетке.

Metalmih
30.01.2011, 13:08
Блин я так понял что ASIO4ALL это для всех звуковух типа кампрамис ??? а кто может дать сцылку где норм ASIO скачать можно ..

ASIO4ALL подходит для всех, но предназначен для карт, у которых нет своего ASIO. ASIO 2.0 - в стандартных драйверах к карте

Bass9k
30.01.2011, 20:13
Спасибо обязательно посмотрю ...

Steph
01.02.2011, 02:13
Bass9k, ну как успехи с подключением?

У тебя кстати по meter'ам на пульте и звуковой карте видно что сигнал с микрофона проходит? Так же проверь обновления драйверов и возможно firmware для своей карты.

Bass9k
01.02.2011, 02:18
Нет не риагируит вобще не как (( firmware я даже не знаю что это такое ????

Steph
01.02.2011, 02:37
Нет не риагируит вобще не как (( firmware я даже не знаю что это такое ????

Значит проблема не в компьютере. На фотках не видно к каким входам подключены кабели. Прочти по названиям. Микрофон подключен к XLR входу Mic IN? Уточни если у тебя конденсерный микрофон, возможно он требует питания 48V, если динамический, то кроме Gain'a ничего больше не нужно. Далее с пульта, два кабеля выходят с Master Out или Line Out (L/R) на вход в звуковую карту, в Line IN (L/R либо 1/2)?

Следи что бы каналы не были в mute, фейдеры были на нулях (т.е. 0db) и смотри что бы meter'ы начали шевелиться когда говоришь в микрофон. Пока этого не произойдет - с драйверами можешь и не возиться.

firmware я даже не знаю что это такое ????
Заводская прошивка, примерно как в телефонах.

Bass9k
01.02.2011, 02:50
В карту 1-2 inserts ну я пробывал по разному , а в пульте там на скринах есть верху там .. Написанно L/R mon

Steph
01.02.2011, 03:17
В карту 1-2 inserts ну я пробывал по разному , а в пульте там на скринах есть верху там .. Написанно L/R mon

Insert предназначен для подключения эффектов... там есть другие входы? И с пульта сигнал точно выходит на L/R mon? Проверь наушниками или подключи куда нибудь.

Bass9k
01.02.2011, 03:24
Ну наушники подключаются к микшеру , слышно плохо и ригулирую громкость на звуковухе а не на пульте , на звуковухе 2 выхода один инсерт , а другой TRS otpust , в микшере куча входов , таких как например Aux send L/R mono , mix L/R mono , и тот куда я щяс запехнул ))

Steph
01.02.2011, 03:34
Вижу ты путаешь выходы и входы.
Input - вход, на него должен идти сигнал, Output - выход, с него сигнал выходит.


Ну наушники подключаются к микшеру
Я имел ввиду подключить их к выходу, который ты выбрал для мониторов (звуковой карты), что бы убедиться, если с него действительно идет сигнал (звук).


слышно плохо и ригулирую громкость на звуковухе а не на пульте
Важно работать по цепочке, то есть довести сигнал до ума ещё на пульте, а потом уже посылать его на звуковуху. Если оттуда выходит слабый сигнал, то какой смысл в этом пульте? (И вообще кстати я не вижу в нем смысла, в данном случае, но ради изучения стоит всё таки попытаться подключить).


на звуковухе 2 выхода один инсерт
Insert это вход. Но бывает Insert-Send и Insert-Receive. Наверно ты имеешь ввиду что на звуковухе два коннектора? TRS output - это для мониторов, всё верно. Но должен же быть Line IN вход? Куда там микрофон подключается?


в микшере куча входов , таких как например Aux send L/R mono , mix L/R mono
Aux Send и Mix mono это выходы. Попробуй Mix mono подключить к входу на звуковухе.

Bass9k
01.02.2011, 03:41
На впереди звуковухе два выхода на микрофоны , на звуковухе отличный сигнал ну если через звуковуху делать , Может у меня какихто проводов нету ?

Steph
01.02.2011, 04:08
http://img262.imageshack.us/img262/4993/soundcraftmaudio.th.jpg (http://img262.imageshack.us/img262/4993/soundcraftmaudio.jpg)

Bass9k
01.02.2011, 04:16
что то открывать не хочет (((

Steph
01.02.2011, 04:21
http://imageshack.us/thumbnmail.png (http://img687.imageshack.us/img687/3210/soundcraftmaudio.png)

http://img687.imageshack.us/img687/3210/soundcraftmaudio.png

Bass9k
01.02.2011, 04:38
Что то я не понял зачем мне в микрофонный вход на звуковухе что то пихать ... на заднее панели находятся входы под такие выходы ... у меня таких проводов даже нету (((((((.

Steph
01.02.2011, 04:46
Что то я не понял зачем мне в микрофонный вход на звуковухе что то пихать ... на заднее панели находятся входы под такие выходы ... у меня таких проводов даже нету (((((((.

Там стандартный TRS кабель, это комбинированный коннектор, XLR/TRS. То есть два в одном - микрофонный/инструментальный (ака линейный). Не тройной. Какой у тебя микрофон и кабель для него?

Bass9k
01.02.2011, 04:46
http://img703.imageshack.us/f/soundcraftmaudio.png/

Bass9k
01.02.2011, 04:48
Shure sm 58 хз а как понять какой провод ?

Steph
01.02.2011, 05:17
TRS Connector:

http://computer.yourdictionary.com/images/computer/PLGPHONE.GIF

XLR Connector:

http://www.nbaudio.com/uptupian/20081112121317.jpg

У тебя микрофон подключается кабелем с XLR коннекторами. Во вход звуковой карты, там где ты подключаешь микрофон, можно так же воткнуть и TRS. То есть без разницы что это, XLR или TRS, микрофон или инструмент или выход с пульта. Ключевое значение имеет кнопка, рядом с этим входом - о которой я написал на фотке "кнопка Inst/Mic должна быть отжата". Тогда будет работать инструментальный line in вход.

Если у тебя есть такой кабель - попробуй его воткнуть, увидишь что я имею ввиду. Если до сих пор не понятно, я потом сниму это на видео, у меня помоему тоже комбо на FireStudio Mobile.

Вот этот вход, комбо:

http://www.newworldproaudio.com/assets/images/connectors-adaptors/neutrik-combo.jpg

А этот - нет, здесь только XLR:

http://chk-electronics.com/product_pics/exp_CL3001.jpg

Нету у него разъема по середине под TRS 1/4'' Jack


А те четыре входа, которые ты отметил - оставь их. Те два что сверху - точно выход, а те что снизу, нужно смотреть мануал. Но тебе они не нужны, у тебя точно такие же - на передней панели твоей карты.

Bass9k
01.02.2011, 05:28
Ага впринципи понял мне подключат только одну переднию панель или 2 потому что у меня два кабеля есть таких

Steph
01.02.2011, 05:32
Только одну, т.к. сигнал с микрофона идёт в моно, поэтому я и написал на фотке, что нужно повернуть ручку Pan (панорама, полностью в лево) и именно с левого канала брать сигнал на звуковуху. На правый можно подключить ещё один микрофон через пульт.

Т.к. у тебя Shure SM58, убедись что фантомное питание (+48volt) отключено как на пульте, так и на звуковой карте.

Bass9k
01.02.2011, 05:38
та все отключено в анушниках слышу какоето шипение , и все ну датчики не реагируют

Steph
01.02.2011, 05:58
Можешь сделать качественные фотографии всех настроек, всей цепочки подключения?

Bass9k
01.02.2011, 06:08
http://img841.imageshack.us/f/0548.jpg/ вот как могу тут все что есть у меня

Steph
01.02.2011, 06:16
На фотке у тебя даже Power led не горит... или ты не включал его когда фоткал? Но мне нужно увидеть остальное, может где то что то наркучено или нажато, что не пропускает сигнал на master out.

Bass9k
01.02.2011, 06:29
Да я вырубил микшер ))http://my.imageshack.us/v_images.php все что относится к звуку показал