PDA

Просмотр полной версии : Утеплители (сатураторы)



UltraViolet
17.03.2017, 17:39
И так начну я статью пожалуй с самого главного, а зачем нужна сатурация?

Принцип в принципе, (именно так) прост обогащение сигнала, благодаря этому в своё время начали появляться Дистрошены, материал попадает в цепкие лапки разный, насыщенный или наоборот.
В принципе, миро восприятие и потребности у всех всегда разные, многие думают что сатурация это искажение, не совсем, когда работает железло, там так же присутствуют искажения но они не линейные!

А теперь мы подходим к сути статьи, мы определились, что сатурация — это обогащение сигнала гармониками, так же легкая сатурация позволяет без жестоких эффектов с помощью сторонних эффектов вмешаться в аудио сигнал, украсить утеплить и т.д.
Иногда сатурация помогает достичь целостности, особенно на группах.
Так же она используется для креативного эффекта, для преобразования исходного материала в нечто новое, применима во всем и со всем, но не всегда нужна, как то так просто.

Дистрошен это искажение в полном виде исходного аудио материала.

Виды сатурации:

— Кассетная
— Ленточная
— Цифровая
— Аналоговая

Самые главные виды перечислили, далее идут под виды со своим характером.

Теперь перейдем к герою сегодняшнего дня, поехали!

p.s. Я выражаю субъективное мнение основанное на моём мировосприятии, если вы не увидели свой любимый сатуратор — то у нас разное аудиовосприятие и потребности.

Blue Cat Audio Destructor

754

Основные фичи :
1. Дистрошен эмулятор АМП.
2. Возможности как в Izotope Trash 2 редактировать форму волны для искажения, правда отсутствует мультибенд.
3. Так же хорош для легкого окраса звука (незаметного)
4. Много пресетов которые удобно перекручивать.
5. Кастомизация интерфейса.
6. Присутствует гейт и компрессор.
7. Пре и пост Фильтра.
8. Динамический шейпинг. (Настраиваемый)
9. Сайд чейн.
10. Можно заливать волны для Matching функции.

Личные ощущения по нему, хорош для экспериментального звука, нравится на гитарах и на специфических синтезированных звуках.

2. Xln Audio Retro Color Rc 20

755

Это красавец, я скажу просто но честно имеет много функций, хорош для автоматизации, имеет не линейные искажения настраиваемые под каждый раздел, хорош на всем, особенно на материале без тепла, можно добавить касетную эмитацию включая зажевывания, имитацию ламп, шумы от розового до кассетного, хорош особенно для брэйков в трансе или эмбиента, имеет очень гибкую настройку.
Просто попробуйте!

3. Metric Halo Character

756

Долго эта фирма была только под протулс, но времена меняются мир не стоит на месте, круговорот жизни не стоит на месте.
И так что я хочу сказать, фич у этого плагина не много но имеется auto gain, но все дело не в количестве наворотов, а в его встроенных имитациях сатураторов.
Мне он дико нравится, на синтеза торных звуках, вокале.
Он хорош во многом и сразу, для меня он стал заменой Fabfilter Saturn, а то что он не имеет мультибенда для меня это не проблема всегда можно разделить частоты.

4. Art Acustica Nebula

Лично я им не пользовался, но можно послушать данного человека (Andi Vax) :

https://www.youtube.com/watch?v=bgTyg5hhB0o

Так же я не рассматривал Slate Digital, скажу честно у него нет встроенного Oversampling'а, так что если его юзать то только в повышенной дискретизации.
Еще не много так очень для меня хорошие сатураторы это Sound Toys Decapitator.
Тот самый случай хорош во всем, но юзаю редко ввиду того что есть аналоги, плюс начали больше привлекать Сатураторы с возможностью настройки не линейных искажений.
Регулируемая живость звука, это всегда круто!

Теперь видео-примеры, аудио будет на днях


https://www.youtube.com/watch?v=bGIEsudsa-w

https://www.youtube.com/watch?v=rnO8dEKVE8E

https://www.youtube.com/watch?v=IvZGOdn8z4Q

root_sashok
20.03.2017, 19:00
Пользуюсь FF Saturn, Kramer Tape от Waves, Exciter от iZotope, Oxford Inflator.

nafnt
21.03.2017, 17:43
можно мне своё мнение? если хотите засрать звук то утепляйте... чего утеплять то?

root_sashok
21.03.2017, 20:38
можно мне своё мнение? если хотите засрать звук то утепляйте... чего утеплять то?

Зависит от стиля и источника материала. Статики нет, всё может быть каким угодно в оригинале.
Я люблю сатурировать линейную бас-гитару на 700-1400 Гц, что делает звук струн более жирным и хрустящим.
Иногда "засрать звук" и есть конечная цель, так и появился дисторшн.

UltraViolet
22.03.2017, 17:19
можно мне своё мнение? если хотите засрать звук то утепляйте... чего утеплять то?

Привет, я рад к такому отношению но когда у материала не хватает гармоник лучше их добавить, появились не линейные утеплители - всем понятно к чему, далее если в материале не хватает определенной выраженности в частотах то снова сюда, да иногда банального шума не хватает чтоб теплее звучало, сколько ситуаций, столько их и решений, абсолют это не путь звукорежиссера, в этой профессии всегда есть чему научится, ей учатся всю жизнь.
Теперь сегодня вечером 8-9 мск, будет материал статья и фичи, аудио примеры я не успеваю склепать, отложу на завтра с утра они выйдут дополнением при чем для синтезаторов это будет группа, для живого что есть накидать с компа будет сингл, будем рассматривать 3 утеплителя, моя статья будет исходить из личного предпочтения с обоснованием.

UltraViolet
22.03.2017, 17:21
Зависит от стиля и источника материала. Статики нет, всё может быть каким угодно в оригинале.
Я люблю сатурировать линейную бас-гитару на 700-1400 Гц, что делает звук струн более жирным и хрустящим.
Иногда "засрать звук" и есть конечная цель, так и появился дисторшн.

Не линейные искажения с аналога тоже срут как Нафнт говорит, хотя по факту, материал выходит обогащенным у меня когда были железные синты и писались не через миди всегда на каждой дорожке с той же накруткой была своя изюминка, отклонения и т.д.

nafnt
22.03.2017, 19:24
Я вас нифига не понимаю, сначала эквалайзером кастрируйте звук, чтобы убрать мутную середину, а потом пытаетесь чего то добавлять, потому как вам уже этой мутной середины не хватает... Никакие мысли в голову не приходят? А уж на мастер то вообще непонятно зачем. Послушайте капиталистов! Разница в том, что если опустить само качество звука, сам саунд очень прозрачный. Я годами добивался этой прозрачности, у вас её нет, на вам этого мало, вам хочется ещё больше засрать фонограмму, но зато как у всех... с породией лампы на выходе...
Р s У меня есть возможность использовать этот самый утеплитель, не в софте, а настоящий, ламповый. Пользую его крайне редко или на бас или на голос, и то когда просят ибо особо знАчимого эффекта от его применения я не слышу, больше, чтобы заказчик был горд от сознания, что он пел в ламповый пред, вот и всё.

UltraViolet
22.03.2017, 20:03
Я вас нифига не понимаю, сначала эквалайзером кастрируйте звук, чтобы убрать мутную середину, а потом пытаетесь чего то добавлять, потому как вам уже этой мутной середины не хватает... Никакие мысли в голову не приходят? А уж на мастер то вообще непонятно зачем. Послушайте капиталистов! Разница в том, что если опустить само качество звука, сам саунд очень прозрачный. Я годами добивался этой прозрачности, у вас её нет, на вам этого мало, вам хочется ещё больше засрать фонограмму, но зато как у всех... с породией лампы на выходе...
Р s У меня есть возможность использовать этот самый утеплитель, не в софте, а настоящий, ламповый. Пользую его крайне редко или на бас или на голос, и то когда просят ибо особо знАчимого эффекта от его применения я не слышу, больше, чтобы заказчик был горд от сознания, что он пел в ламповый пред, вот и всё.

Для начала: у капиталистов разные школы сведения, мастер это вообще отдельный разговор, я слушаю, смотрю и всегда разных, по этому понимаю что иногда что не работает может заработать. (это сравнение для вас.)

Потом середина не убирается а опускается, а кастрируются резонансные частоты. Это первое.

Далее разговор не об этом, вы попробовали хоть раз розовый шум подложить под плохой материал для гармоник, это для вас самый древний пример приложил, надеюсь не надо объяснять как подводить и обрабатывать исходник и под кладку? Софт, железо, какая разница? Уже есть настраиваемая не линейность, уже есть синтезаторы с отклонениями по питчу с богатым кодом что иногда запустил проэкт звучит, запустил не звучит. Когда пытались сделать водородный двигатель этому мешали сильно, обосновали причинами какими угодно, так же было с электрокарами, а что в итоге то? Все мы видим что все не стоит на месте, человек должен развиваться и что то про бывать, это одна из сути Цивилизаций - к чему стремится ломать горизонты.

По вашей логике, при чем я уверен не обоснованной все просто, он добавляет скажем 1-2-3 гармонику, и это портит звук. А на гармониках многое что держится.

По поводу эквалайзеров, да вам не понятно, я когда сдавал диплом сводил классику, вокал, рекламу, рок, поп, и сам записывал, я тоже не прибегал к дикой вырезке резонансных частот, но знаете современные допустим поп или колбаски аля рок Америки вам просто по физическим причинам придется это делать, вы не сведете по высоте и панораме и легкой корректировке уже, там дикое забитие частот, много дорожек и я не об говорю электронной музыке и что выходит когда много резонанса?

Вы сами обдумайте мои доводы, дайте аргумент, потом продолжим.

А по поводу утепления тоже не прибегал, раньше был только Metric Halo и D16, теперь многое изменилось, я даже RC 20 сэмплерному пианину добавлю живости, я думаю вам надо вначале

1. Попробовать
2. Исходя из своего опыта дискуссировать.

Звукорежиссура — эта та профессия, которой учатся всю жизнь.

nafnt
22.03.2017, 21:28
Опять старая песня... почему я должен вам что то доказывать, приводить какие то аргументы. Я всего лишь задал вам направление в котором стОит пошевелить мозгами. Как вы это воспримете это личное дело каждого.
По поводу диплома... мне предлагали в 2 учебных заведениях преподавать звукорежиссуру, причём одно из них было реально очень солидным, я отказался, потому что почитав программу я понял, что она не правильная, точнее тупиковая которая ни к чему не приведёт. Я не могу учить кого то тому, чего сам никогда не сделал бы. Поэтому я в курсе уровня знаний которые получают выпускники вузов. С их багажом знаний нужнА студия реально на миллионы, чтобы поучить хороший звук. Но раз у вас нет таких денег, то и ничего хорошего вы не сможете получить даже теоретически.
И по поводу Уфы, так уж получилось, пришлось мне по мониторить студии этого славного города, ни одна из них не способна сделать нормальную запись. Они все годятся лишь на то, чтобы записывать обьявления для супермаркетов. У вас в Уфе всё очень печально.

root_sashok
22.03.2017, 21:45
nafnt:

1) Для того, чтобы описать студии всего города, нужно побывать в каждой
2) Если вы считаете способным говорить плохо о программе, которую вам дали, потрудитесь привести аргументы в защиту или хотя бы ссылку на литературу этой программы
3) Предложите достойную альтернативу и расскажите, чем ваша методика или студия отличаются от других, потому что голословно дискредитировать абсолютно всё (или говорить "почему я должен приводить аргументы") это признак старческого маразма и отсутствия подкрепления собственным мыслям :)


Поэтому я в курсе уровня знаний которые получают выпускники вузов.


А какие знания у вас и какая программа? Сколько вы учились, где и каков ваш опыт? Послушав ваши работы я не был особо впечатлён.
Слышна оверкомпрессия и реверберация помещения, которая недопустима для пост-обработки.


С их багажом знаний нужнА студия реально на миллионы, чтобы поучить хороший звук.


Например, в Петебурге такие студии есть, но принципиального отличия в звучании по сравнению с хорошими project-студиями нет, только путь обучения проходится быстрее, да и аналоговый рэк богаче.


Я вас нифига не понимаю, сначала эквалайзером кастрируйте звук, чтобы убрать мутную середину, а потом пытаетесь чего то добавлять, потому как вам уже этой мутной середины не хватает...

И кстати, эквалайзером можно тонко вырезать (субтрактивно) резонансы, а утеплить довольно широкий диапазон, либо сначала утеплить, а потом провести субтрактивную эквализацию резонансов.


знАчимого эффекта от его применения я не слышу, больше, чтобы заказчик был горд от сознания, что он пел в ламповый пред, вот и всё


Значит не используйте, если вы не лицемер. И кто же должен слышать значимый результат, особенно на голосе? Значимым результатом будет слышимый дисторшн, что нужно только в агрессивном вокале.

P.S.: а ещё, пожалуйста, попрошу аргументирования слов "у вас её нет". У кого "у нас" и в каких треках? Голым словам верить не хочется, опять же.

И насчёт "послушайте капиталистов", они-то как раз в голос твердят о сатурации на мастере:


https://www.youtube.com/watch?v=0NQdbfuhNsw

UltraViolet:

Спасибо, жду твоих примеров. Отредактирую твой пост напрямую.


Звукорежиссура — эта та профессия, которой учатся всю жизнь.

Согласен, никакой статики. Основы и теория, конечно, есть, но нельзя остановиться — меняются методы, добавляются способы, совершенствуется техника и программное обеспечение.

UltraViolet
23.03.2017, 00:40
Опять старая песня... почему я должен вам что то доказывать, приводить какие то аргументы. Я всего лишь задал вам направление в котором стОит пошевелить мозгами. Как вы это воспримете это личное дело каждого.
По поводу диплома... мне предлагали в 2 учебных заведениях преподавать звукорежиссуру, причём одно из них было реально очень солидным, я отказался, потому что почитав программу я понял, что она не правильная, точнее тупиковая которая ни к чему не приведёт. Я не могу учить кого то тому, чего сам никогда не сделал бы. Поэтому я в курсе уровня знаний которые получают выпускники вузов. С их багажом знаний нужнА студия реально на миллионы, чтобы поучить хороший звук. Но раз у вас нет таких денег, то и ничего хорошего вы не сможете получить даже теоретически.
И по поводу Уфы, так уж получилось, пришлось мне по мониторить студии этого славного города, ни одна из них не способна сделать нормальную запись. Они все годятся лишь на то, чтобы записывать обьявления для супермаркетов. У вас в Уфе всё очень печально.

Для начала что бы вы не думали про мой город своего зав кафедры я не любил он не принимал вещи такими какие есть но, у него своя причина он собирал LA и ленточные микрофоны сам, за это я его уважал.(Чисто по схемам как в гугле, сам компрессоры, микрофоны все делал кроме мониторов) Дополнение даже он иногда со мной соглашался эта не та профессия где есть превосходство есть учитель и ученик.
Моя последния учительница имела 4 высших 3 из них советские, она дала мне толчок учится и пробывать всё, а в муз сфере мой учитель в Нью Йорке был руководителем оркестра, он научил меня импровизации, вот такая сраная Уфа. Вы если звукорежиссером себя считаете вы ошибаетесь вы не учитесь, я ещё раз скажу эта специальность ей учатся всю жизнь!
Далее вы вступили разговор, поверхностно выразили мнение, вам был дан ответ в вежливой форме и с моими понятиями аргументированный, извольте факты или развернуто почему вас что-то не устраивает, детский сад из обсуждения разводить не надо, в своё время вам только аналог нужен был и цыфра ни о чём, сейчас по другому судите.
И далее в Академии Искусств города Уфы стоит пульт протулса за 500 миллионов по деньгам 2005, вы там были?
Или вас может не пустили?
А вообще у нас пару студий под спутниковое оборудование, работали с аудио для спутника?
Может мы не будем гнуть свою линию, а что то советовать и вести диалог, прошу администрацию это не удалять- вы включаете бычку, дайте факты или цифры или объективность своего мнения потом пишите.
Я не хочу ругаться в статье ясно сказанное все просто, черным по белому, даже между строк нет.
Либо аргументируйте за или нет, либо извините не пишите в этой теме, я всегда рад учится.
Написанно все субъективно, если вам это не нужно на вашем материале это обсирать не надо, вы как взрослый человек ребенком по диалогу кажетесь, меня обидели, кроме меня ничего, я царь горы.
Ведите пожалуйста диалог с фактами, мнением, аргументами или субъективным восприятием, тогда может мы на уровне поговорим.

UltraViolet
23.03.2017, 00:48
И пожалуйста пиши по делу или не позоритесь, можно соглашаться или нет, приведите примеры я с радостью прочту и опробую.
У меня нет фанатики то для этого это для сего слишком старая пластинка, так должно звучать, такой стандарт, надоело вы с аналога ушли в 96 помойму, вы же риторику сменили узнали что то новое, не надо намекать, извинити у меня такое мнение не хочу вас тронуть, но будто я с ребенком общаюсь и мы в бане меримся у кого больше.
Если есть факты из практики, замечания, только без афоризмов которые не имеют отношения к данной теме, пиши пожалуйста.
И вообще конструктивный диалог выстраивается исходя из уважения, или личного опыта, придется вас потыкать, но просто если нечего сказать не пишите.
Ваши записи очень бедны, как вы бы не уперлись, через что бы не писали, нет своего звука, знаете почему в Капитал странах столько школ?
Изюминка звука в каждой студии, не зависит от цифры или аналога.
Я дал вам пищу думайте, хотите я писал как люди общатся, а не туалет сливать с окна пишите.
И вообще когда на западе в высших академ заведениях Мастеринг Инженер, Звукорежиссер, Звукооператор разные вещи, и их учать на одной основе но по своему.
У нас солянка, ретро и будто СССР стоит где бы я не бывал, самородок будет кушать информацию даже не правильную, но ни как не нести чушь.
Не надо давать молодым или будущим кто будет читать ретро футуризм, вам все отписано, либо по делу и с аргументами либо нет, я вам отвечать на детский лепет не буду, вы даже не признаете своё субьективное мнение и об этом не пишите.
У такого человека нечего перенять.
p.s. Не удивлюсь если вы Focal или DynAudio говном назовете, напрашивается в душе такое вот предположение.